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秋雁南回文学社区文化沙龙历史追溯 → [原创] 关于毛泽东的争论及我的回答


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主题:[原创] 关于毛泽东的争论及我的回答

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卢虹
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[原创] 关于毛泽东的争论及我的回答  发贴心情 Post By:2006-4-7 22:01:20

注——

最近,关于毛泽东的的评价在我们论坛有许多贴子,这很正常。对历史人物的评价、特别是对我们父辈或我们所见所经历的人物的评价更是如此。

真正的历史不怕说,你说的对,以事实说话,我服你,但,新时代的汉奸、狗腿子的污蔑和造谣我决不容许!

前几天,我和一些朋友聚会。一个在国家安全局的朋友对我说:小泓,我看了你所说的“秋雁”论坛,那个发贴的“wygwys”决不象你们想的那么简单!此人有他的背景,用不用查?我说:算了,先礼后兵!

附————

1、卢虹“给秋雁高级管理层的意见”

秋雁的管理层:

最近在历史有一位网名为“wygwys”者,在其“历史文章”中,发表了一系列的言论,在此,姑且不论其论点的正确与荒谬——因为,历史已经做出了结论。 但,不能不指出一点的是:该人在其文章或回贴中,用了大量的污蔑、低级的语言对中华人民共和国的缔造者、中国人民的伟大领秀毛泽东同志进行了多次的漫骂,这就不能不使本人对秋雁的管理人员提出我的看法:

现将其人言行摘录如下

在历史追溯以 wygwys为名发表的“中国是朝鲜战争最大的失败者”之中:

wygwys:还有通过这次战争中国彻底被世界孤立,人民生活继续下降。这时老猫狗日的决策!

在历史追溯“12月26日是伟大领袖毛泽东诞生112周年纪念日”之wygwys回帖:

1、老毛时代冤狱冤魂比比皆是,因言获罪举不胜举,中国历史文化彻底的摧残,文革时期更是父子反目兄弟成仇。这个老东西还有人纪念?真是顽固至极。 2、同意老毛是暴君,而且是最大的! 3、多么厚颜无耻。说一套做一套的老猫 ! 4、老毛只是挂羊头卖狗肉!

够了!

我和此人无恩怨,我提出这些,是依据《中华人民共和国宪法》、《中华人民共和国刑法》赋予我的权力向你们提出我的意见,因为我是一个中华人民共和国的公民,按照《中华人民共和国宪法》(序言)的规定——

本宪法以法律的形式确认了中国各族人民奋斗的成果,规定了国家的根本制度和根本任务,是国家的根本法,具有最高的法律效力。全国各族人民、一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织,都必须以宪法为根本的活动准则,并且负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责。

在我国,剥削阶级作为阶级已经消灭,但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在。中国人民对敌视和破坏我国社会主义制度的国内外的敌对势力和敌对分子,必须进行斗争。

《中华人民共和国宪法》关于毛泽东的评价,在《中华人民共和国宪法》序言中提到——   一九四九年,以毛泽东主席为领袖的中国共产党领导中国各族人民,在经历了长期的艰难曲折的武装斗争和其他形式的斗争以后,终于推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的统治,取得了新民主主义革命的伟大胜利,建立了中华人民共和国。从此,中国人民掌握了国家的权力,成为国家的主人。 中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就,是中国共产党领导中国各族人民,在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下,坚持真理,修正错误,战胜许多艰难险阻而取得的。我国将长期处于社会主义初级阶段。国家的根本任务是,沿着中国特色社会主义道路,集中力量进行社会主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党领导下,在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下,坚持人民民主专政,坚持社会主义道路,坚持改革开放,不断完善社会主义的各项制度,发展社会主义市场经济,发展社会主义民主,健全社会主义法制,自力更生,艰苦奋斗,逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化,推动物质文明、政治文明和精神文明协调发展,把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。 关于言论自由,在《中华人民共和国宪法》第三十五条提到—— 第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

但是,在《中华人民共和国宪法》第三十八条中提到—— 第三十八条 中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。禁止用任何方法对公民进行侮辱、诽谤和诬告陷害。

关于公民的基本权利和义务,在《中华人民共和国宪法》第二章第三十三条 中提到——

  第三十三条 凡具有中华人民共和国国籍的人都是中华人民共和国公民。中华人民共和国公民在法律面前一律平等。国家尊重和保障人权。任何公民享有宪法和法律规定的权利,同时必须履行宪法和法律规定的义务。

因此,我得出以下结论: 1、毛泽东的历史地位经《中华人民共和国宪法》已经予以法律上的规定。 2、公民有言论的自由,我和 wygwys(如果他是中国人)都有发表自己观点的权力。 3、中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。毛泽东也是中华人民共和国的公民,他的人格尊严也不受侵犯。 但,上面所举的wygwys关于毛泽东的言论,已经违犯了《中华人民共和国宪法》关于公民的人格尊严的项关规定,是甚么行为不言而喻。

日前,在中国博客网上,有一个匿名贴对南京大学的陈姓教授进行了人格上的污辱,目前陈教授已将中国博客网告上了法庭,央视已进行了报道。而那个陈姓教授只是被说了“猥琐”。

而wygwys对毛泽东用了“狗日的”“暴君”“厚颜无耻”“挂羊头卖狗肉!”等等语言!且不说毛泽东至今仍是中国人民心目中的伟大领袖,就是对一个已经逝世多年的一个老人、一个公民,这样的漫骂也太过份了吧!!

秋雁做为一个知名网站,面对以上违法行为,是何态度?

2、卢虹的回答:

谢谢所有的回帖者,也包括反对我的人。

本来,我是不想写这个帖子的的,因为我对我所提出的现象已经观察了很久,但,当我仔细的思考了这个现象及其本质之后,我觉得不能不说话了。

从1999年秋来到秋雁,至今已经六年,秋雁陪伴我渡过了我青春岁月中最美好的年代,在论坛中,在与大家不断的交流中,在对许多朋友优秀文字的学习中,自己许多不成熟、不正确、乃至不健康的观点,得到了纠正与改变,从而使我能够以一种对生命负责的积极向上的态度来面对生活,因此在这里,我要说一句发自内心的话:朋友们!我爱你们!我爱秋雁。

从我个人来讲,性格是比较随和的,轻易不与人争论,这一点我想了解我的朋友们都该知道,无论在论坛或是在聊天室。

记得在我的文章《醉里含情说秋雁》中,我讲过这样一件事,就是当年的“独白”事件,当时独白的文字因涉及到性(现在看,有的该叫黄段子)乃至直接涉及到具体的网友,当然,也包括我,以致极大的犯了众怒!但,我并没有对其争吵、怒骂,而是采取了大事化小的和稀泥的态度,原因只有一个:我不想看到因个人的恩怨而让我深爱的秋雁因此而失去她的美好与和谐。

而这件事的性质完全不同!

骂我可以,用多么肮脏多么下流的话骂我都可以——相信大家已经在那篇文章中看到了,对那些我一笑做罢,公道自在人心,我又不是被吓大的,我是军人的女儿,是中华的女儿,死都不怕,还怕几句无耻的垢骂?

但,对于毛泽东这样一位已经逝去的老人——在我眼中,他首先是一位老人,尊老敬老是中华的美德,也是我从小的家教。这样一位改变了中国人民命运的人,这样一个有着深刻的思想和伟大的人格魅力的人——用如此不堪的言词进行污辱和漫骂,我决不能容忍!

不,不止是我,应该是占全中国绝大多数或有科学的理性认识、或有朴素的善良感情的中国人:工人、农民、知识分子、军人以及其他各阶层的中国人的绝不容忍!

因此,我说你真的该感谢网络,在这,你获得了你和你的同类们心中那种最大的“民主”!当然是‘双重标准’!

我只想问一句——

如果你真的是一位光明磊落的人,那么你可以在现实中的任何地方去对上述的中国人去重复你的话——

对无数为了新中国的诞生而抛头颅洒热血的先烈和他们的后代、对无数为了国家建设勤奋工作兢兢业业的工人和农民工兄弟们、对那些为了保卫祖国血染沙场的兄长和我们的同龄人们、对那些祖祖辈辈为我们提供衣食的农民父老乡亲们、对那些为了我们生活的更快乐更幸福的科学家和知识分子们去说你的话吗?你敢吗?!!!

以史为鉴,从历史的经验教训中寻求真理,这才是治学乃至治世的道理,对于毛泽东的功与过的评价也是如此,摆世实讲道理,凡事要以理服人。刚才,我看一篇贴子《揭开历史的暗角:蒋介石及其党羽巨额财产之谜》,有位网友跟帖:“国老好象很有钱的样子,但是现在的共老似乎也不少!”我回帖:“请用证据说话,而不要用‘似乎’这样的模忽语言说话。否则,是对读者的、乃至对事实的不负责任。”,这就是说,做人要正,说话要实。

话既然说到这了,那么,我也在这向大家谈谈我的人生观点和政治信仰——

我是一个中国人,我为我此生能够生在华夏、长在神州、能为我所深爱的中华做我该做的事,最终能够长眠于祖国的山河而无比的自豪!哪怕她再穷、再落后、有着再多的不足和缺点。此生,我不蔑视我心中的敌人,如美国、如日本!对待敌人我们无所畏惧,抗日战争、抗美援朝、对印对苏对越,我们的国家、所有有骨气的中国人没被吓倒!没被压倒!相反,中华儿女用他们的鲜血将共和国的国旗染得更加鲜艳!

因此,我蔑视的是那些心安理得的吃着中国、喝着中国然后哈美哈日再来骂中国的奴才与软蛋!我鄙视那些空谈所谓的民主而本质上就如诸葛亮所说的“笔下空有千言,胸中实无一策”的所谓的“具有超前思维的精英们”,蔑视那些整天无病呻吟夸夸其谈成事不足败事有余大事做不来小事不去做拿着父母的血汗钱只会在网上抖小聪明的废物点心。

我是一个共产党员,是那永远的保尔奠定了我最初的信念,19岁在党旗下宣逝的那一刻,为共产主义事业奋斗终生就成为我终生为之奋斗的信念!有人说:我中毒太深——我想就是指的这一点。

人,有着不同的信仰。就如佛教,我不信,但我尊重,我宁可站立在佛的面前思索我所不了解的禅宗偈意,而决不会象某些人那样貌似虔诚的佛前膜拜再三然而起身之后就去纵情为恶。我不强求别人认同我的信仰,但,我将为我信仰而生活而奋斗。

基于这个信仰,在大是大非上,我决不容许某些国家、某些人以所谓的人权、民主来企图推翻我们的党和国家!

毛主席说过:“帝国主义将和平演变的希望寄托在我们第三代、或者第四代人身上……”,现在我已经看到了这种事实,正是那个从骨子里仇恨中国的所谓的以民主领袖自居的美国,无时不刻的在进行着这种和平演变的努力,而且,利用我们工作中的缺点和错误兴风做浪!在东欧、在前苏联,这已经成为了事实!代价极其惨痛!狼披上羊皮它还是狼!

做为一个党员,个人的力量极其渺小,能做的只是从自己做起,小事上求得平和,但原则问题上绝不让步!想让中国共产党交出执政权、去实现你们从美国那学来的所谓民主?做梦!

共产党的江山是人民的江山,是千百万人经过土地革命战争、抗日战争、解放战争浴血奋战夺过来的!是多少先烈抛头洒血换来的,就凭你们几句人权、民主之类的叫嚣,就想让我们把这些拱手交给美国的奴才们?就想闹些甚么你们表面上知道点名词其实根本不懂的多党执政?真是白日做梦!是的,从我个人来讲,就是需要独裁,就是不能让那些别有用心的人得逞!想要政权?可以,拿命来换!你们的美国主子不是有着个能耐吗?当年的蒋某人不是要反攻大陆吗?来呀!我们等着你!为了这一点:我们不惜抛头撒血,不惜重上井岗举红旗!

共产党正在经历着严酷的考验,改革开放时期,正是有一些党内的不坚定者或是投机分子受了以你们眼中的以美国为首的资产阶级国家所谓的自由、民主的生活方式影响而腐化堕落,丢掉了信仰,凌驾于人民之上,这种人当然要坚决的清理出去。这里,我想说:入党是一种信念,因此,以入党为升官发财途径的人,特别是我们同龄人,我劝你还是别这样做,投机——就如那些心安理得的吃着中国、喝着中国然后哈美哈日再来骂中国的奴才与软蛋同样可耻!

最后,我要说的是——秋雁是我们大家的,我们爱她就如爱我们的家,因此,我们不容许任何人伤害她,如果任凭,某些人为所欲为,一旦有一天,秋雁因此而被关闭、被封门,那么,我们后悔都来不及!

在这,我引用毛主席的一句话:要团结,不要分裂,要光明正大,不要搞阴谋诡计。

再次谢谢大家

注3:

我认定——那个wygwys和王云是一个人,我将和你斗到底!



                  
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这年头,少有党员如你这么有共产主义信仰了,呵呵.

我同学里那些入党的,他们对党能有什么认识,无非就是升官发财.

官员都和你一样这么道德高尚的话,好多问题就都迎刃而解了。

贪官污吏,层出不穷,那这个体制肯定有问题.

我爱我的祖国和人民.:)不多说......



楚天远,秦衣旧,秋城四年飘零久。

谁知惨绿最痴狂,星野听箫醉青州。

我博——只是风流云散

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我认定——那个wygwys和王云是一个人,我将和你斗到底!

这个我也有些同意.:) 静观其言吧,一切为了秋雁.



楚天远,秦衣旧,秋城四年飘零久。

谁知惨绿最痴狂,星野听箫醉青州。

我博——只是风流云散

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我同学里那些入党的,他们对党能有什么认识,无非就是升官发财.

__以入党为升官发财途径的人,特别是我们同龄人,我劝你还是别这样做,投机——就如那些心安理得的吃着中国、喝着中国然后哈美哈日再来骂中国的奴才与软蛋同样可耻!



                  
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秀才遇见兵……有些时候讲道理是没有用的,你把他从秋雁赶走了,他还会在其他的论坛出现……国家安全局那个朋友说的是对的,这样的人不应该让他到处流窜……

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其实毛泽东之所以会被骂得这样惨,是因为农民不上网,呵呵......

真正的民意早就被压住了。


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  发贴心情 Post By:2006-4-8 19:11:01

作者政治信仰坚定,我为现在的中国人感到悲哀,正如楼主所说的,那些心安理得的吃着中国、喝着中国然后哈美哈日再来骂中国的奴才与软蛋!但是现在,这类人太多了,,他们对于党,对于国家的认识是相当淡薄的,他们缺乏爱过的热情,所以他们可以蔑视一个伟大的领袖(违宪行为),在此我倒是希望这类人能去看看刘猛的<冰是睡着的水>,我相信他们这些人看过后,会对国家,对党有一个新的认识.

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轩辕长风
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  发贴心情 Post By:2006-4-9 0:27:41

请教版主.以解心头之惑。

1.1935年毛泽东在瑞金苏区发动的清查AB团运动,更是开始于王明路线形成之前,终于导致了富田事变。(《中共党史研究》1994年第6期)请版主分析一下,毛在当时的指导思想是怎样演变的?

2.按《中共50年》和《延安日记》(东方出版社)两书中提到毒杀王明事件的时间、地点、人物都一一吻合印证,请教一下版主,中共六届六中全会前,毛的领袖地位已经得到共产国际的肯定,为何执意要铲除代表“莫斯科集团”的王明?

3.1957年反右运动开始,毛将1956年农业合作化运动的失败与反右运动两个本风马牛不相干的东西合并在一起,并提出“在农村,仍然有或者社会主义或资本主义这样的两条道路的斗争”,请版主代为详细地分析一下当时农村里资本主义路线是怎样阻止农业合作化运动的。

4.“主席真伟大,样样都伟大”是否代表了一种新生活新风貌的进步科学生活态度。(说笑的,可以不答)

5.文革就不谈了(以免版主心情不舒畅),提问太多也不好,留着下次吧!

想必身为版主必定知识渊博,请言简意赅地答明。在此先谢过。

版主好象还有网监中心的朋友想必也同为历史造诣深厚者,可一并研究。


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  发贴心情 Post By:2006-4-9 8:49:51

楼上的,我不知该怎么说你才好......

吹牛也得有个限度.


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江上冰
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  发贴心情 Post By:2006-4-9 10:48:26

中国农民要是真上了网,你会被骂死图片点击可在新窗口打开查看

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  发贴心情 Post By:2006-4-9 13:54:01

无意义的争论~!

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轩辕长风
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前几天,我和一些朋友聚会。一个在国家安全局的朋友对我说:小泓,我看了你所说的“秋雁”论坛,那个发贴的“wygwys”决不象你们想的那么简单!此人有他的背景,用不用查?我说:算了,先礼后兵!

搞笑!建议版主说话要和身份相符合.

wygwys对历史人物的看法很正常,就象有人把黄巢张献忠看作无产阶级革命家,也有人看成杀人侩子手;只代表了个人看法,如果真有危害社会之处论坛有义务将发言屏蔽或删除,否则论坛将被查封。个人发表看法要有凭有据,否则就是诽谤他人,只要wygwys有理有据,够不成任何法律问题,就算是人民日报拿到这样的稿件充其量是不报道(为了稳定),如果在D内则是不在提拔人选内。

wygwys不太象是spy,也没有这么当spy的,跟国安风马牛不相干,如果你的朋友是“公”来查wygwys,是无条件介入的,因你“算了”那是失职,如果是“私”在查wygwys,那就更失职了。网络是一个开放空间,一点发表远在南非都可看到,唬人不到、无意坑了朋友不划算。

奉劝:作为版主,要作到公平公正,说话要有一定高度(本人为另一论坛版主)。几乎每个论坛都有左愤和右愤的对碰,很正常;事实是越辩越清的,要有对立观点的印证才能更好找到真实的历史。本论坛现代史水平令人失望。


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  发贴心情 Post By:2006-4-9 17:26:07

我有个同事,在他接班进入单位前是地地道道的农民。他父亲就在文革期间由于偶然知道上司的男女作风问题被人借机削职为民,邓小平时代几经周折才平反复职。我这个同事说他对毛既恨又钦佩,据我观察他的钦佩,主要在于毛对中国潜规则的洞察和成功运用。在我看来,如果不是毛,中国将更受人欺负。现在平民百姓这么敬他,就是因为他为被欺压了几千年的弱势群体——农民抖了回精神。似乎有人连这为数不多的精神支柱都要抽掉。

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  发贴心情 Post By:2006-4-9 21:12:57

“现在平民百姓这么敬他,就是因为他为被欺压了几千年的弱势群体——农民抖了回精神。似乎有人连这为数不多的精神支柱都要抽掉。 ”------没别的法子啊,农民很少上网。

今天掌握了网上评论毛泽东权利的人,其实很多是对他有成见的人,呵呵,所以看上去毛才会被批得这样惨。


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  发贴心情 Post By:2006-4-10 7:07:19

如果没有“势”,“理”会显得多么苍白。

毛就是利用“站在大多数人一边”来造势,以民主的杠杆达致“独裁”,通过“独裁”又为不少人取得了公理。无论这是他的目的还是手段,都无损于他那得道者且成功了的高明。这世上有资格掂量他的人还真的不多。

[此贴子已经被作者于2006-4-11 7:21:47编辑过]

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  发贴心情 Post By:2006-4-10 9:30:20

呵呵,我也想说两句。

“独裁”,中国历史上的独裁有两种,一为政治独裁,另一种少有人提及---文化独裁。看看中国知识分子这几千年来的作为就明白了,一旦成了读书人,这帮人想的不是回报大众,而是借此向上爬。李白自称天子呼来不上船,可这哥们也曾长安求官,杜先生一边骂着朱门酒肉臭,一边又去巴结横征暴敛的严武。再看看今天,大学生们读书求学,为的是赚钱找好工作向上爬,谁想过那些供养他们的中国农民?

中国在文化和民主问题上落后的一个很重要的原因,乃是中国知识分子与民众的脱节。他们往往认为这些人是愚昧的,可怜的,等待被拯救的一个群体,所以,我们很少看到他们与民众分享知识,这才是彻头彻尾的文化独裁。

中国农民所受的,是统治者和知识分子所构成的双重压迫,政治独裁还可以骂,文化独裁可就不得了,农民怎么敢去挑战中国知识分子的权威呢。

事实上,对毛泽东的一些做法,我也是有不满的,这不光是文革,也有对待前红四方面军和西征的问题。但往大了说,毛泽东改变的不光是政治格局,而且从一段时期里,改变了中国几千年来的文化独裁,使中国的弱势民众有了一个机会。

但对知识分子而言,这种做法使得他们受到了边缘化。所以呢,千万不要从这帮人那里得到公正的答案,文凭越多,水平越高,他反而越糊涂。

可今天掌握着对毛泽东的评论权的,正好就是这帮人,这就跟在强盗窝里打官司一样,包输。


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呵呵,楼上的这番见解倒是不同凡响,赞一个.


烽火照西京, 心中自不平。

牙璋辞凤阙, 铁骑绕龙城。

雪暗凋旗画, 风多杂鼓声。

宁为百夫长, 胜作一书生。

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  发贴心情 Post By:2006-4-10 20:21:53

楼上的我只想问一句:你以为你是谁?

有不同看法可以,可口气未免也太大了吧?就凭你能代表中国?

就算毛有一千一万条错误,你也只有抬头仰望他的份,本来不想用这个成语,有人身攻击的成分了,可你真的知道“狂犬吠日”是什么意思么?

先去看看你心目中的美国大人们是如何评价毛的,然后再掂量掂量自己的分量!

山中竹笋



烽火照西京, 心中自不平。

牙璋辞凤阙, 铁骑绕龙城。

雪暗凋旗画, 风多杂鼓声。

宁为百夫长, 胜作一书生。

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匣中剑
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  发贴心情 Post By:2006-4-11 0:11:05

我对WYGS之流本来应该是很“佩服”的。

因为我本来一直以为这样在谎言被戳穿了一次又一次之后还能恬不知耻地继续的玩意儿,一定是基因特异的稀缺变种。

不过我现在对这种东西见多了,已经不觉得“佩服”了。

我对这些东西根本不抱什么希望,它们根本改不了的。

楼主就别费心了。

有空了拿它们涮涮找个乐子就是了。


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江上冰
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等级:蓝田状元 贴子:867 积分:2021 威望:0 精华:4 注册:2003-7-31 9:07:00
  发贴心情 Post By:2006-4-11 8:23:56

为甚么鲁迅只有一个,你也该想想了。

造成中国历代政治独裁的真正原因,就是中国的文化独裁。中国有两个特权阶层,一为政治特权,一为文化特权,知识成为了维持特权的工具,文化成了文化人的文化。

中国民众为甚么会“麻木”。就是因为觉得洪桐县里无好人,他们既没有政治特权,也没有文化特权,除了沉默他还能做甚么呢?

我本来是个中间派,但是后来发觉个事,中国”民主派”虽然号称为民请命,但其实他们根本就没有可靠的群众基础,换句话说,除非这帮人去找一个外国干爹,否则是不会成功的。毛泽东的确有错误,但评价一个政治人物,最好不要从道德角度去看。

中国的文化独裁比政治独裁更可怕,后者有形有质,你还可以反抗,而前者,文人的春秋之笔足以抹杀一切不同意见。


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