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秋雁南回文学社区文化沙龙历史追溯 → [讨论]大家以为“汉初五杰”哪一位成就比较高?


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主题:[讨论]大家以为“汉初五杰”哪一位成就比较高?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
失忆的传说
  21楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 京城四少
等级:钩文诗童 贴子:75 积分:147 威望:0 精华:0 注册:2005-5-6 12:50:00
  发贴心情 Post By:2006-7-27 17:30:08

投张良一票,掌大局的才是领导,何不讨论,三国蜀汉中谁的功绩最大,

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
花秋月
  22楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:钩文诗童 贴子:83 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2004-12-7 13:58:00
  发贴心情 Post By:2006-7-27 20:57:19

张良都绝后了,不是坏事干多了,怎能遭此天谴???

功劳第一,当之无愧。


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
天上云端
  23楼 个性首页 | 博客 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:无双秀才 贴子:233 积分:291 威望:0 精华:0 注册:2002-10-10 17:24:00
  发贴心情 Post By:2006-9-23 12:06:49

我认为应该是韩信,此人志比天高.但是稍讲了那么一点小义,结果就失去机会,被刘邦这个老流氓给愚弄了,还有他老婆那女流氓,韩信死的比较可惜!但是他不死,天下就会死更多人.还是死了的好.天下大事均不可逆啊!

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
无心的风
  24楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:钩文诗童 贴子:1 积分:56 威望:0 精华:0 注册:2005-2-21 19:51:00
  发贴心情 Post By:2006-10-4 18:09:06

我投张良一票

平天下是汉初的中心过程吧,张良在这个过程中扮演了非常重要的角色。


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
丘桐
  25楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:钩文诗童 贴子:1 积分:51 威望:0 精华:0 注册:2006-10-25 22:11:00
  发贴心情 Post By:2006-10-25 22:41:33

把票投给陈平,

陈平真真应了“内用黄老,外事儒术”那句话,此人城府极深,可用仙风道骨来形容!

外四人中真能和他有的一拼的是张良,张子房,那可是帝王之师啊,学书于黄石公,苏秦张仪皆在其下。

诞陈平选择的是曰慈曰俭不为天下先的策略,过得也是神仙日子。


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美女呀,离线,留言给我吧!
い缘い
  26楼 个性首页 | 博客 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:元谋榜眼 贴子:670 积分:4918 威望:0 精华:0 注册:2006-3-5 7:02:00
  发贴心情 Post By:2006-10-28 22:25:20

我觉得他们都不错1

可以说缺一不可~


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
醉酒仙吏
  27楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:钩文诗童 贴子:16 积分:70 威望:0 精华:0 注册:2007-1-21 12:30:00
  发贴心情 Post By:2007-1-21 14:58:36

人皆以为韩信强

萧何其实功更高

昔无月下追人影

哪得大汉开国将


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
grntq
  28楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:年少书生 贴子:127 积分:218 威望:0 精华:0 注册:2004-3-5 19:16:00
  发贴心情 Post By:2007-2-2 17:11:49

还是韩信,无此人刘邦可能和刘备的命运相同了

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
329575682
  29楼 个性首页 | 博客 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:蓝田状元 贴子:940 积分:1655 威望:0 精华:0 注册:2004-3-18 20:19:00
  发贴心情 Post By:2007-3-5 16:16:21

我个人认为还是萧何还是第一的,

后勤决定一切。


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
美猴王
  30楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:孝天侍郎 贴子:1209 积分:1254 威望:0 精华:0 注册:2003-1-8 14:25:00
  发贴心情 Post By:2007-4-1 13:28:16

当然是咱家小张良,有诗为证:

大风起兮云飞扬,刘邦碰到项霸王,

若不是咱家小张良,早他娘回他姥姥家。


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
李隆基
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等级:钩文诗童 贴子:46 积分:105 威望:0 精华:0 注册:2007-4-4 20:30:00
  发贴心情 Post By:2007-4-8 16:34:07


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风之承诺
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等级:钩文诗童 贴子:9 积分:80 威望:0 精华:0 注册:2007-1-15 21:47:00
  发贴心情 Post By:2007-4-27 8:55:11

投萧何一票哪次战争不是需要大量的钱要没有萧何在后方发展经济刘邦如何有实力去争天下


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醉雁
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等级:钩文诗童 贴子:25 积分:43 威望:0 精华:0 注册:2002-5-23 13:30:00
  发贴心情 Post By:2007-7-5 22:20:08

阴谋陈平,阳谋张良,国士无双韩信,但是不管怎么说,用人和后勤,远远比这些重要。

没有萧何早期的拥护,刘邦手下夏侯婴、樊哙等大将将一个都没有,没有萧何的识人用人,没有萧何的月下追韩信,韩信也不会继续留在刘邦身边创立如许功业,而最后韩信的下场也不过是“成也萧何,败也萧何。”

识人用人,再加上萧何无与伦比的政治能力,将后勤处理的井井有条,无论刘邦在前线如何消耗,如论刘邦失败几次,在萧何的努力下总是能极快的恢复过来。可以说萧何就是刘邦政治、经济、人事、后勤等等无数问题的保障,出谋划策的谋士,前线打战的将军固然重要,但是“善战者无赫赫之功”,一直默默无闻的萧何才是刘邦建国前、建国后的最大支柱,所以汉建立后丞相只是萧何,而不是别人。


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醉诗
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等级:贵宾 贴子:1257 积分:1820 威望:0 精华:5 注册:2002-3-29 9:00:00
  发贴心情 Post By:2007-7-6 8:50:40

以下是引用失忆的传说在2006-7-27 17:30:08的发言:

投张良一票,掌大局的才是领导,何不讨论,三国蜀汉中谁的功绩最大,

如果要说蜀汉建国的话,荆州靠的是关羽,益州靠的是法正;如果要说蜀汉后期的话,整个一消耗战,消耗自己的同时消耗别人,最后自己底子太薄,把自己玩死了,也就灭国了。



长夜酒还时,玉山方倾倒

流辉入杯中,莫教朱颜老

拔剑斩寒空,拭问金荷巧

古往千年人,几处文章妙

对酒只需诗,对花且常笑

吾非凡世人,世人安知我

诗中自有痴,酒中自有道

心中复有谁?手上清平调

天外云渺渺,云际雨潇潇

潇潇非我道,我道日夕薄

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
洋。。
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等级:钩文诗童 贴子:4 积分:59 威望:0 精华:0 注册:2007-7-11 9:55:00
  发贴心情 Post By:2007-7-11 10:14:50

我投留侯

理由:谋国亦谋身


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笑啖风云
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  发贴心情 Post By:2007-8-11 6:53:24

成就的高低,还是应该看哪方面。

单纯的论成就最大,其实刘邦所说的三者,对刘邦建立帝王之业作用非同小可,缺了任何一个人,刘邦都不可能成就帝王之业。但刘邦本人比较注意后勤补给所以用萧何,本人比较注重谋略所以用张良。萧何、张良这两方面很多时候是刘邦的能力的延伸,即萧何、张良总会出现,即使不会出现,刘邦也可以。而唯一不同的是韩信,刘邦唯一不具有的是军事才能。在楚汉之争的时候,韩信偏向哪方,哪方就胜利,无论是张良、萧何都是没有办法左右的,因此韩信的成就最高。


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笑啖风云
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  发贴心情 Post By:2007-8-11 6:54:39

推荐一本好书日本人司马辽太郎写的《项羽与刘邦》提供一个不同于中国人视角的楚汉战争史。

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醉诗
  38楼 个性首页 | 博客 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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  发贴心情 Post By:2007-8-20 22:01:14

其实站在客观的角度来看待的话,开汉三杰是一个都不能少的。至于阴谋陈平当次之,周勃又次之。

如果非要讨论开汉三杰中究竟哪个更加功高的话,我想起了二桃杀三士的典故……



长夜酒还时,玉山方倾倒

流辉入杯中,莫教朱颜老

拔剑斩寒空,拭问金荷巧

古往千年人,几处文章妙

对酒只需诗,对花且常笑

吾非凡世人,世人安知我

诗中自有痴,酒中自有道

心中复有谁?手上清平调

天外云渺渺,云际雨潇潇

潇潇非我道,我道日夕薄

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美女呀,离线,留言给我吧!
红柳
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  发贴心情 Post By:2008-2-17 17:30:21

以下是引用美猴王在2007-4-1 13:28:16的发言:

当然是咱家小张良,有诗为证:

大风起兮云飞扬,刘邦碰到项霸王,

若不是咱家小张良,早他娘回他姥姥家。

我笑了,是因为好象看到花果山的水帘啊


你是我生命里最柔软的触须,在我的文字里坚强地挺立
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人穷志短
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  发贴心情 Post By:2008-8-11 19:57:39

韩信.另几位封候,韩信独封王,说明他地位高过他人.

没有韩信,刘邦撑死是汉中王,要击败项羽这个战术天才,只能靠韩信来解决。


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