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标题:华夏文化问题问答(欢迎提问)
云尘子
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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沛然兄,对不起,没有及时看到兄的QQ。我的是:121893048。不过,我不常打开,因为只要一打开,就很难再控制。如果有事或要约定,可以在那里留言。
谢谢machine兄支持。欢迎常来访问国学探讨。经济不能不要,文化更不能不要啊!兄的感慨,云尘子亦然。

高天一朵云,大地一粒尘。人间客游子,学弹俞氏琴。
云兴可成雨,尘聚能作田。子问何为者,笔耕宣圣言。
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本人帖子,欢迎转贴——赵宗来,字承易,号云尘子
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2004-7-12 17:17:00
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cherry
美女呀,离线,留言给我吧!
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六经的出现应该算是孔子整理古代文化的一个成果吧(编撰而非著作?)……它本来的内容应该是不只限于儒家的……不过,整理过的六经,无疑会带上孔子个人观点的一些印记,五经自汉代起又长期以来作为儒家的经典著作,这个还真是容易让人误解呢……

2004-7-15 19:34:00
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云尘子
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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这种误解的产生主要是因为人们把孔子限定在儒家的框子里,所以,云尘子要强调《不能把孔子与儒家划等号》,在《屋顶建楼还是直寻孔子?》中有详细地辩论。

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2004-7-15 21:51:00
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孔子和儒家自然不能划等号,但是孔子也应当属于儒家学者吧……今天流传下来的五经,虽然不能说只是儒家的内容,但是很大程度上是经过孔子的思维(儒家的思维?)的梳理吧……

2004-7-15 22:03:00
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云尘子
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问题在于儒家格外重视的是“道德礼乐”,孔子不仅重视这个,还重视“刑罚行政”,一旦把孔子和儒家混在一起,那么,孔子学说就岌岌可危了。
孔子是根据孔子的思维来整理的,与后来所说的“儒家思维”是两回事。“儒家学说”最接近“六经”,但是,与“六经”实在有很大区别。

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2004-7-15 22:38:00
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儒家格外重视“道德礼乐”应该是到了汉代公羊家独尊后才出现的情况吧……我觉得,儒家本身,应该就是一个大的概念,有几个分支……

2004-7-15 22:40:00
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云尘子
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我认为是从孔子弟子开始,因此,《论语》就是儒家之书,而不能看作是孔子学说的代表。
公羊家的学说还是非常不错的,《谷梁》和《左传》反而不如《公羊》更能比较全面地体现孔子学说。
儒家当初就分为八派,后来就更多了。仅理学就有朱学、吕学、陆学,后来又有心学、实学等等。

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2004-7-15 22:51:00
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汗……一个根本性的分歧,我觉得儒家是应该从孔子算起的,因为他是儒家学说的创始人,但是这不表示孔子的一切活动都是在儒家学说的范围之内……

2004-7-15 22:54:00
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云尘子
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这是进化论的观点。因为按进化论来说,创始人是不全面的,所以,要有后来人继承然后发展,这样才能全面。问题在于,孔子学说本来是全面系统的,儒家的人(不仅是儒家,包括诸子所有家,看看《汉书·艺文志·诸子略》就知道了)却不是全面继承,更不能说全面发展。我不同意进化论。
如果说三皇五帝三王五霸是中国文化的“根”,那么,“六经”就是中国文化的“干”,后来的一切学说都是中国文化的“支”。

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2004-7-15 23:13:00
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先生把儒家的所有后学都一个个拿来和孔子比较,那当然是没有一个人如孔子那样全面……但是若把他们各自的学说合起来看,恐怕又是一番情况了……

2004-7-15 23:17:00
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一块宝玉打碎之后,再拼凑起来,还是那块宝玉吗?

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2004-7-15 23:19:00
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本质上还是玉呀,只是表象不同了而已

2004-7-15 23:21:00
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那好,你把你的宝玉拿来,我把它打碎,再用万能胶给你粘上,你还把它当宝贝吗?

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2004-7-15 23:28:00
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那我要请问先生了,一块玉是玉,这块玉碎了,它的碎片就不叫玉了吗?
宝玉碎了,再粘合,当然不如原来珍贵,但它还是玉呀,改变的只是表象而非实质呀

2004-7-15 23:32:00
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“二”和两个“一”一样吗?
任何事物都有“质”与“文”两方面,“文质彬彬”才是最好,“质”未变而“文”已变,还能是最好的吗?
玉碎了,能一点碎屑也不丢失吗?

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2004-7-15 23:36:00
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所以表象会改变……我也说了孔子个人的所有活动(包括学说)并不见得完全重合于儒家学说之内……但是,玉再碎,还是玉吧……
换个例子,古代器物的修补,一件青铜鼎补好了,您难道说他不是青铜鼎?

2004-7-15 23:44:00
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“名”同,而“实”不同,此“玉”已非彼“玉”。王安石说:“儒者所争,名实而已。”名副其实才好,名不副实还有什么可谈?孔子说:“名不正则言不顺”。如今“名”虽相同,却已“名实”不副,怎么能“言顺”?

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2004-7-15 23:47:00
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汗……若是这样说,这世界的事物每一秒钟都与前一秒是不同的……这名实如何个相符法?
玉的本质不便,那便是名实相符了,具体表现上的不同应该不会带来本质的改变吧……

2004-7-15 23:52:00
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云尘子
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所以,一个人不能在不同时间跨入同一条河流。
《周易》讲的“易”的含义中,有“相对的静止”——不变,和“绝对的运动”——变易。所有不变都是相对而言的。也因此,老子说:“道可道,非常道;名可名,非常名。”
人为了表达某个事物,就只能取“相对静止”之意,但人所表达的一切都与事物的“本然存在状态”保持着一定距离。
还是那句话,我把你的宝玉、项链之类的弄坏,然后再给你粘上、接上,然后还给你,你如果修养得好,可能不骂我,否则,恐怕……

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2004-7-16 0:05:00
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^_^,忽然想到一个问题……宝玉和玉本身就是两个概念了……但是宝玉是包含在玉之内的哦……

2004-7-16 0:07:00
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