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主题:请教

帅哥哟,离线,有人找我吗?
芥子星辰
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等级:年少书生 贴子:173 积分:290 威望:0 精华:0 注册:2007-8-10 16:30:00
请教  发贴心情 Post By:2008-8-14 20:54:06

(“人之一心,天理存,则人欲亡;人欲胜,则天理灭。未有天理人欲夹杂者。学者须要于此体认省察之。”“学者须是革尽人欲,复尽天理,方始是学。”)
存天理,灭人欲,若学之于儒可能灭欲而持之否?

荀子曰(饥而欲食,寒而欲暖,劳而欲息,好利而恶害,是人之所生而有也,是无待而然者也,是禹、桀之所同也)又曰(“人之性恶,其善者伪也)。重教养而治其恶也孟曰(人之学者,其性善)。不知云先生所向何者,是善是恶?


韩非子曰(夫圣人之治国,不恃人之为吾善也,而用其不得为非也。恃人之为吾善也,境内不什数;用人不得为非,一国可使齐。为治者用众而舍寡,故不务德而务法。)主张立规定法而治之,比之空谈于礼和德的儒家如何?


墨子古者明王圣人所以王天下、正诸侯者,彼其爱民谨忠,利民谨厚,忠信相连,又示之以利,是以终身不餍,殁世而不卷。古者明王圣人其所以王天下、正诸侯者,此也。)墨子节用可为今世所鉴。而兼爱、非攻、尚贤、尚同、节用、节葬、非乐、天志、明鬼、非命。更是告诉当权者,应以民生疾苦出发。先生以为如何?

老子曰(人法地、地法天、天法道、道法自然)(非以其无私邪,故能成其私”“以其不争,故天下莫能与其争)恰好,与兵家形成鲜明对比(兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也)
如果说,道家是唯心的避世思想,而兵家就是唯物的实用主义,它目的明确,方法凝练。

道家和兵家,道家善避,儒本就脱生于古巫,则与道家同源。兵家治军,法家治天下,二者疏同不言而明。此所引用者,唯剩墨家。
古贤哲思想驳杂,不可只尊尚一家所言。众贤,计民者墨子也。

[此贴子已经被作者于2008-8-14 20:56:18编辑过]

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
云尘子
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加好友 发短信 宣圣言者
等级:版主 贴子:6986 积分:10398 威望:3 精华:12 注册:2004-4-27 18:26:00
  发贴心情 Post By:2008-8-18 18:16:41

以下是引用芥子星辰在2008-8-14 20:54:06的发言:

(“人之一心,天理存,则人欲亡;人欲胜,则天理灭。未有天理人欲夹杂者。学者须要于此体认省察之。”“学者须是革尽人欲,复尽天理,方始是学。”)
存天理,灭人欲,若学之于儒可能灭欲而持之否?

敬答:程子朱子所谓天理,相当于前儒所谓“道”与“性”。学儒,自始至终最应注意的是明道尽性,即注重“喜怒哀乐之未发”时的“中”;当遇到任何事物时,则需要重视心性不偏离、违背道与性,即注重“发而节中节”。儒学修养,在于由一心之善而体现于行动之中,在于由一事之善而达到事事皆善。此须学儒的人来自律,而不是用来责人;此须先立志于仁,立志于“存天理”,而不是立志于“除邪去恶”,不是立志于“灭人欲”。也就是说,儒学是要以扬善为本,然后说去恶,而不是以去恶为本,然后说扬善。

荀子曰(饥而欲食,寒而欲暖,劳而欲息,好利而恶害,是人之所生而有也,是无待而然者也,是禹、桀之所同也)又曰(“人之性恶,其善者伪也)。重教养而治其恶也孟曰(人之学者,其性善)。不知云先生所向何者,是善是恶?

 敬答:荀子所言之“性”,实际上指的是“情”与“本能”,并非孔子、孟子所说的“性”,因此,在下一般不按照荀子之说来谈“性善”。要遵从王道仁政,君子当然要先正己修身,然后使庶民无饥寒之患、使庶民不受侵扰、使庶民得到其所应得之乐与利。否则,不是王道仁政。若说“重教养”,那就需要“扬己之善”,然后“引人向善”;能“引人向善”,通过自身影响或尽心尽力的行为去达到“去恶”的效果。能“扬己之善”是“其身正”,其身正而后可以从政,从政之时先“引人向善”而后可以“惩恶”。


韩非子曰(夫圣人之治国,不恃人之为吾善也,而用其不得为非也。恃人之为吾善也,境内不什数;用人不得为非,一国可使齐。为治者用众而舍寡,故不务德而务法。)主张立规定法而治之,比之空谈于礼和德的儒家如何?

敬答:儒学之全体,是“道德礼乐刑政”,并非只是“礼”与“德”。治水须先疏通而后筑堤坝以防水患,而不是先筑堤坝而不顾疏通。儒学重视“道德”,是立本之事;重视“礼乐”是立主干之事;重视“刑政”,是使枝繁叶茂而防止本干受损之事。王道仁政,是使天下“无讼”的做法;韩非子之说,是“听讼”的做法。孔子说:“听讼,吾犹人也。必也使无讼乎!”


墨子古者明王圣人所以王天下、正诸侯者,彼其爱民谨忠,利民谨厚,忠信相连,又示之以利,是以终身不餍,殁世而不卷。古者明王圣人其所以王天下、正诸侯者,此也。)墨子节用可为今世所鉴。而兼爱、非攻、尚贤、尚同、节用、节葬、非乐、天志、明鬼、非命。更是告诉当权者,应以民生疾苦出发。先生以为如何?

敬答:若非先开源,即使节流也难以长久;若非使士农工商各尽其责,即使节用也难保养生丧死无憾;若无仁义礼乐,则无法使士农工商各尽其责。若非推己及人,无法达到兼爱;推己及人,如孟子所说之亲亲而贤贤、仁民而爱物,若横渠先生所说之民胞物与;如《中庸》所说之“天地位焉,万物育焉”。因此,无推己及人,无法达到“兼爱”;有推己及人,自然可以达到“兼爱”。“尚贤”在于“敬贤”与“任贤”,无“敬”不足以“尚”,无“任”不足以谈“尚”。“尚同”,依墨子之说,是“上同于天志”,实际上与《春秋》中的“大一统”之说近似。先生上述所提到的墨子的所有主张,基本上都是从“用”说来说的,而不是从“体”上来说的,如果不知其“体”而只讲其“用”,非常容易偏重了功利之末,而忽视乃至违背了仁义之本。“节葬”若无“礼”,则使“慎终追远”无法落实;“非乐”若无“礼”,则无法“使民乐其乐而利其利”。墨子讲“明鬼”、“非命”,功利与实用倾向更严重,非得道者之言,很容易导致“怪力乱神”之说横行,与“乐天知命”、“不知命无以为君子也”相违背。所以,有儒学四书六经之后,可以参考一下墨子之书;若无四书六经为前提,只看墨子之书,很容易走向偏颇。

老子曰(人法地、地法天、天法道、道法自然)(非以其无私邪,故能成其私”“以其不争,故天下莫能与其争)恰好,与兵家形成鲜明对比(兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也)
如果说,道家是唯心的避世思想,而兵家就是唯物的实用主义,它目的明确,方法凝练。

敬答《老子》之中有天道、地道、人道,合与不分则是大道,大道用于指导人之行事;其所重者,在于道与德。兵家应用大道于人道之中的兵道,因而有用兵之道术;用兵之道,贵在不战而屈人之兵,无仁义、诚信为本,则容易流于诡术。众人往往能看到实用之术的妙处,却往往看不到“兵道”、“人道”、“大道”。在下不用所谓的“唯心”、“唯物”来谈问题,也不用某某“主义”来谈,因为它们不是我华夏文化的原则与方法。

道家和兵家,道家善避,儒本就脱生于古巫,则与道家同源。兵家治军,法家治天下,二者疏同不言而明。此所引用者,唯剩墨家。
古贤哲思想驳杂,不可只尊尚一家所言。众贤,计民者墨子也。

敬答:见有道而不见有天地;见有天地而不见有人,见有人而不见有君臣民,都是不全之见。能将一切兼顾而又能一以贯之的,只有六经;至于《老子》,可以说是有“六经”中最高之说,而很少及于中下;《墨子》之说,很少及于上。

 


高天一朵云,大地一粒尘。人间客游子,学弹俞氏琴。

云兴可成雨,尘聚能作田。子问何为者,笔耕宣圣言。

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