dvbbs
收藏本页
联系我们
论坛帮助
dvbbs

秋雁南回文学社区文化沙龙艺文类聚 → 闲步审美


  共有3978人关注过本帖树形打印

主题:闲步审美

美女呀,离线,留言给我吧!
爱屋及乌
  61楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 乐之散人
等级:版主 贴子:3038 积分:5405 威望:0 精华:0 注册:2004-11-18 8:37:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 17:00:39

芬儿喝绿豆汤了吗?呵呵,我现在每天几大碗地喝! 没办法,在外面晒一阵,又跑回去吹空调,真是够铁人三项的了。不过这个夏天是最健康的夏天,我已经开始喜欢上这种辛苦了!

不好意思,继续,继续。。。


原来飞翔有时候就是流浪。用尽力气想要挣脱的,其实往往就是自己最终也最好的归宿。。。
0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  62楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 17:15:59

你还别说,小王今早还真喝的绿豆汤,我还喝了六一散。你知道六一散么?就是滑石加甘草泡的。有次看张爱的文,看到她小时候的夏天也抱着满满的一碗六一散喝,这之后,我喝时也就总想起那厮来,呵呵。

 

为啥不好意思,我想灌就灌,谁不顺眼想骂就骂


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
采桑
  63楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 雨。花。石
等级:翩翩学士 贴子:1071 积分:1601 威望:0 精华:1 注册:2004-10-13 14:57:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 17:45:57

唉,如果淘气也像你这般就好了!

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
采桑
  64楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 雨。花。石
等级:翩翩学士 贴子:1071 积分:1601 威望:0 精华:1 注册:2004-10-13 14:57:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 17:46:54

那样我就不用自卑了!

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
弧月刀
  65楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 灵鹫宫主人
等级:义勇神侯 贴子:1893 积分:2314 威望:0 精华:3 注册:2005-2-24 2:46:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 19:57:59

      。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:24:59编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
  66楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:翩翩学士 贴子:1174 积分:1422 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-7-24 21:18:56

“玩弄文字”,呵呵,你批评得对,玩弄者到最后肯定会被文字玩弄,

就如同现在,我只能对你说,算啦,老弧,那词也就是随便抓了被用上了。

 

其实一直很仰视善于提问题的人,因为不会提问的人,多半也不会思考和表达。

 

好了,别管什么有限、无限这类模棱两可的辞藻,你说你的,假装我没打断过你,请继续。

 

 


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
蘅芜清芬
  67楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 闲杂人等
等级:特邀嘉宾 贴子:1374 积分:3621 威望:0 精华:11 注册:2004-6-25 15:39:00
  发贴心情 Post By:2008-7-25 11:22:43

呃 好罢 鄙人再次勉强的解释一下罢

 

鄙人每次得出结论并把结论陈述出来,主要是等着自己和别人的反驳和批判,然后得出修复或更新后的结论。但我诚恳的希望如果谁有兴趣对别人的意见进行讨论,就请先认真的读完别人的话,在确认了自己明白理解别人的意思后,再作观后议,否则,请自己去别地儿发表高论。

 

65楼批判本人对西方哲学的死啃,我想,我值得反思,如果给人以这种印象,至少说明我自己的思想还很不突出和肤浅——如果没有人这样批判,我自己是很不愿承认或者反省的。

 

另外,我觉得有必要对“玩弄文字”说一下看法:本人在《东西方文化臆比》和本贴的诸回帖中,都多次表达了这个意思:文字表达思想但同时也扭曲思想,在交流中,文字往往成了阴险的陷阱等我们往下跳。

如是,我个人不觉得这里谁在“玩弄文字”,至少我自己没这种兴趣,我相信圆点也没这兴趣。而你如果感觉到“被玩弄”了,那正是你中了文字本身的陷阱了,呵呵。

 

另外,你看到我说的“绝对真理”便提出了“相对真理”,便有了65楼倒数3段的问题——但我不明白,你这种想法是怎么得出来的,如果你真正的读过别人的回帖。

 

如果你没有把握别人的意思,只凭“绝对真理”这个词的出现,而有了那些问题的话,我只得告诉你:一、你在逻辑上有很大的机械性,二、你比较浮躁和自以为是,所以即便看了别人的文字,但还是按自己的意思去理解。

 

 

下面,我还是回答一下你的问题八。我的本意是:我认为“真理”是绝对的,所以我把它叫做“绝对真理”,就像西方人认为上帝是万能的,所以他们总说“万能的上帝”,这并不代表有一个“不万能的上帝”,呵呵。 所以,我说“绝对真理”并不意味我承认有一个“相对真理”,而且,我在上面各个回帖中,似乎从来不曾有“相对真理”的提法。至于康德们有没有认为有个“相对真理”,我似乎也没有在自己的讨论中关心过。

 

可你看到我提出“绝对真理”,马上就判断为我只是学习了康德们才这样说。我只能说,“绝对真理”这个提法确实是哲学上已有的,但对于已有概念进行借助和思考,而不是单纯承认,从而完善或超越或创造新的概念,这正是必要的哲学思维。

 

我借助过“绝对真理”这个概念,并在50楼表达过自己的认识:“我们没必要对“绝对真理”的提出缺乏底气。它只是时刻提醒我们超越已有认识,超越各种相对正确的一个符号而已。” 如果这个认识肤浅老陈,只能说明我现在的认识能力和思维能力尚且肤浅,正因如此,我才需要自我提升。

 

 

另外,我个人认为,产生任何思想都是需要反思的,不管这种思想是完全自己创生出来的还是受到别人思想的影响。超越前人的思想成果,并不代表需要和能够脱离前人的思想成果。而你,往往走入想要脱离的误区。你问“如果历史中没有黑格尔、康德,那么这些‘绝对真理’、‘相对真理’是否存在?”那么试问,你思想里的所有概念都是你自己形成的么?

 

我如果想嘲笑你,我会这样说:你既然喜欢问,如果历史上没有谁谁谁那会怎样,你就应该在打开电灯的时候自问:如果没有爱迪生怎么办?这时,你应该关掉电灯,去想别的照明法子,如果你换成蜡烛,你也应该自问:如果没有蜡烛的发明人怎么办?所以,你该灭了蜡烛换上油灯,但如果历史上没有把油给整出来那该怎么办?——最后,你站在月光下踌躇满志的叫到:我摆脱了所有的历史!

 

这只是个轻松的玩笑,呵呵,但你对于我最大的帮助是这个:让我时刻警醒不能拘泥于古人,要有自己的独立思考。

 


 

 

 

 

 

 

 

 

 



我们还能做一些
0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
  68楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:翩翩学士 贴子:1174 积分:1422 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-7-25 14:52:36

魏晋士人的“言意之辩”引发了“得意忘言”的思维方式,和大乘般若学说“语默齐致”相通之处,在于认识论方面都主张忽略和超越事物名称的局限,而从整体和实质上去把握事物的底蕴。


余嘉锡曾说:“夫得意忘言之说,魏晋名士用之于解经,见之于行事。。及至东晋佛学大盛,此说黜格义之比附,而唱法华诸经之会通。。”

又说:“佛教玄理既亦主得意忘象,则自。。均尚清通简要,融会内外,通其大义,殊不愿执著文句,以自害其义。”


大乘金刚言:“佛说般若波罗蜜,即非般若波罗蜜,是为般若波罗蜜。”其本身也有这因素存在,即要破除名言概念的障碍。


《世说新语.文学》记,庾子嵩作《意赋》成。从子文康见,问曰:“若有意邪,非赋之所尽;若无意邪,复何所赋?”答曰:“正在有意无意之间。”


语言文字有其局限性,同时亦有其未达意时的工具性。


以上作为补充,再另补充:

 

也许形式就是内容,我们听琴时总忘了要去听弦外之音的。我们执著,那就肯定是已经偏离了它的原义了。


方非一式,圆不一相。我们往往会从局部去拼凑整体,执著于所要发生的一切关系,以为表述的文字相等于它的整体内涵了。也许任其自然地呈现,而我们,浅者得其浅,深者得其深。


唯名论者多以唯科学的、忽略“除非必要”的前提来绝对的“勿增实体”,这样的化繁为简,是有它的局限的。

 

爱因斯坦提醒过,“万事万物应该都应尽可能简洁,但不能过于简单。”

 

PS:其实,名词有它的存在需要,但定义很麻烦,大家随便说说,理解大概就可以了,呵。


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  69楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-25 17:20:30

唉 难道小王要等到周一才能看到弧害痨的高论么?

对了 弧害痨,你喜欢意淫否?


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
弧月刀
  70楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 灵鹫宫主人
等级:义勇神侯 贴子:1893 积分:2314 威望:0 精华:3 注册:2005-2-24 2:46:00
  发贴心情 Post By:2008-7-25 23:36:59

     。。。。。。

 

    

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:25:33编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
弧月刀
  71楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 灵鹫宫主人
等级:义勇神侯 贴子:1893 积分:2314 威望:0 精华:3 注册:2005-2-24 2:46:00
  发贴心情 Post By:2008-7-25 23:47:18

       。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:26:10编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
爱屋及乌
  72楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 乐之散人
等级:版主 贴子:3038 积分:5405 威望:0 精华:0 注册:2004-11-18 8:37:00
  发贴心情 Post By:2008-7-26 16:55:11

忽然发现20楼最后一副很像油画。关于油画只记得中学美术书里头什么印象派,古典派,野兽派,现代派。。。这副嘛,如果翻成油画的话,应该算是野兽派吧!图片点击可在新窗口打开查看


原来飞翔有时候就是流浪。用尽力气想要挣脱的,其实往往就是自己最终也最好的归宿。。。
0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
  73楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:翩翩学士 贴子:1174 积分:1422 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-7-26 17:11:47

汉娜.阿伦特在《论暴力》中所说:“暴力行为与一切行为一样,都给世界带来变化,但最可能的转变是一个更加充满暴力的世界。”

 

当“暴力”遭遇“美学”,譬如吴宇森,他让二者结合,离奇地将之转变成了一种生命力,我们称为“暴力美学”。

但往往,后来的尝试者仅仅将暴力当成手段而不是是目的,这样的暴力不可能产生任何“美感”,只是或将导致灾难。

 

马克思在《路易·波拿巴的雾月十八日》开头写下的一句名言,我们是不是也可以这样来描述一种现象:
“一切伟大的历史小说和人物,可以说都出现过两次,第一次是作为悲剧出现,第二次则是作为笑剧出现。”


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  74楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-28 10:25:38

骂完之后,如果没人回应,岂不是很无趣,所以,就让我这个女性弱智小破王来陪陪你罢

 

哈哈 70楼的回复果然在小王的意料之中。

 

不过友情提醒一下罢:在你情绪激动的时候呢,很容易说一些废话,比如“女人永远是女人”,在变性手术还没有普及的时代,我想,三岁小孩也会达到这种认识的哈哈。so——

 

你还是用更有效的刻毒的暴跳的并才华飞扬的词句可能更聪明一点——我一直不怀疑你有这天赋的呵呵。

 

如果,情绪激动愤怒难当的表达了一大段之后呢,却没收到甚么效果,对方依旧怡然自得的臭美着,岂不是很亏本?——小王也替你抱不平啊!

 

来罢,小王也帮你骂骂她:

 

蘅芜清芬,你这个永远是女人的女人。。。。

 

哈哈哈哈哈哈 so cute my dear Hu

[此贴子已经被作者于2008-7-28 11:16:52编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  75楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-28 10:54:07

呃,好罢,小王再来卖弄一下我“满脑袋的知识”罢

 

其实,语言本身有局限性,而我们应当尽量绕过这障碍,尽量去明白对方的本意(无论你是否觉得这本意很狗屎)

 

其实,我在说“绝对”的时候,更理解成的是在德语哲学著作中看到的“absolute”(德语和英语该词写法一样)。Absolute的意思勉强翻译成中文就是“绝对的、没商量的,不需要任何条件的,无上的。。。。” 它所指的对象是没有“比较性”的。所以,德语的absolute是没有反义词的,要说反义,只能在它自身前加否定:英文作“ is not absolute” 或者德语的“absolute nicht”。  而我们在翻译absolute时,总习惯翻译为“绝对的”。

 

但我必须检讨,在自己使用“绝对”一词时,应该加上必要注脚或者换一个更合适的词,我确实太随意和任性。或者,从小到大,我太习惯别人对自己的无条件顺从——确实如此,我一直在为自己辩解,不是么?

 

不过有一点,其实,我们对“真理”的看法是一样的。

 

我把两个帖子都编辑了一下:不知道你有没有透过我对你的挤兑看出,其实我仍然很欣赏你的反驳,和对我的贬低。

 

我需要你站在比我更高的地方,更远处。——被你喝斥着,有利于我的进步

 

[此贴子已经被作者于2008-7-28 11:37:34编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
弧月刀
  76楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 灵鹫宫主人
等级:义勇神侯 贴子:1893 积分:2314 威望:0 精华:3 注册:2005-2-24 2:46:00
  发贴心情 Post By:2008-7-28 21:04:04

      。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:26:54编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
  77楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:翩翩学士 贴子:1174 积分:1422 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-7-28 23:27:14

嘿,老弧,就这么将我们定性了?还是老习惯,“断章”下。

 

相近的语言通常导致相近的思想,所以,会有中华文化、印欧文化、闪族文化等等。相近的文化同样会导致相近的思维模式。比如,印欧文化具有“多神”信仰,并相信历史是轮回的,也所以会有“轮回转生”观念。而闪族文化持的只是“一神论”,并相信历史是呈直线型的发展,历史是有始有终的。

 

不同的文化产生不同的思维模式,但,无论是轮回式的也好,直线延伸的有终点的也罢,过程中的曲线反复是存在的。

所以,在这样的前提下,摘录、引用不一定会因为语境的不同而无法“苟且”,能被历史证明的,通常是符合规律的东西。

 

另外,人类的“今天”是由“昨天”的累积而成,我们无法使之断裂,我们都是站在前人的肩膀之上的。当然,如果去假设许多,那“今天”会有许多的可能,不过,今天之所以是今天,就是因为今天只是个结果。而我们能改变“明天”的,也只是在“今天”的作为上为“明天”留下有意义的累积。

 

还有,你喜欢定义、指称、逻辑等等,也因此你通过提问的方式来使别人认识到自己的矛盾,这种提高的方式也是种方法,是无异议的,就如同苏格拉底的“反讽”。其实,苏格拉底的方法或者闪族的“天启”法,都只是“开花”,在这基础上产生的理论体系才是前述方法的“果实”。

 

理论的构建,当然需要等等等你所认为必需的严谨,可是,在论坛之上,你是否反思过你的要求是否切合实际?当然,你可按“取法于上,仅得为中。取法于中,故为其下”的标准来要求,只是,很有可能除了你之外,别人尚无法达到这个层次。在这样的情况下,你是否在“缘木求鱼”?如果你的确站在最高处,在俯视我们的同时,稍微宽容些,在将要放弃我们的时候,将你的理论抛出令我们“三月不知肉味”,继而跟进,不是更好?

 

我们在讨论的时候“隔空抓物”,是在一“物”不足以表述清晰的情况下再“抓”,如果谈话的几方在大致能明白对方意思的前提下,这样的“抓”有问题吗?除非在几方各自表达的对象“牛头不对马嘴”的时候,你的“严谨”才需要上场,而且,上场后不单是提问,而且应该高屋建瓴地去帮助限定,并提示。当然也有可能你不屑,但你不能只提问而不去“接生”,起码,苏格拉底的提问是让人到最后明白知识的存在是在自己的内心。

 

其他的也不多说了,因为语言的理解会令人产生误会,也许你会说:“所以需要定义。”但是,如果事事都如此,在开口之前,严格按这模式执行,那我以为,这论坛的谈话也太索然无味了。所以我说我不多说了,只是提个意见,望海涵。


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
弧月刀
  78楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 灵鹫宫主人
等级:义勇神侯 贴子:1893 积分:2314 威望:0 精华:3 注册:2005-2-24 2:46:00
  发贴心情 Post By:2008-7-29 1:05:23

     。。。。。。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:27:25编辑过]

0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  79楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-29 13:38:01

以前,小王很喜欢蔑视别人,但现在小王没那兴趣了,不是因为变得谦逊,只是没兴趣而已,呵呵

 

但对于被蔑视还是很感兴趣。人超越自我很困难,还好有一些外界的凭借,比如“被蔑视”。

 

小时候,别人嘲笑我脸没洗干净时,我会马上指出他自己还流着鼻涕呢——直到现在我还经常这样。然而,我应当更加自私一点。

 

我有一剑,不再出鞘


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
李恪
  80楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 蘅芜已废
等级:龙门进士 贴子:470 积分:681 威望:0 精华:0 注册:2007-4-13 12:54:00
  发贴心情 Post By:2008-7-29 14:16:25

有时候,我厌倦了歌剧,交响,甚至厌倦了京剧昆曲。真的,我有时候厌倦了他们。

 

除开他们,还有一个等待我随时厌倦的人:雅尼

 

很多年前的一个晚上,有人要送我雅尼的磁带,一群人跟他打赌:若我不要,他就要请他们吃饭。——无人见我听过电子乐。那天晚上,他们被他嘲笑了。

 

我异常宽容的抹去他那些浮躁邀宠的乐章,我异常敏锐的知道哪些才是我愿见的雅尼。

 

我想,我应该写一些东西为了他,这个让我无端觉得长得像麦克白的男子,呵呵


0 支持(0中立(0反对(0回到顶部
总数 103 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页