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主题:也说2008奥运开幕式

帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
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等级:孝天侍郎 贴子:1206 积分:1491 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-8-18 21:54:30


以下是引用管不着在2008-8-18 17:18:10的发言:
问好聪辩先生。希望你在此地常驻足,跟俺老管吵一吵,闹一闹。  

 
管不着,打了鸡血啦 ?鼻血直冒 !别老想着吵、闹,喷出的鼻血不要以为是旧时的刀枪不入的符。
还有,别老一惊一乍的,一会儿要维护论坛风气,一会儿要和谁谁吵闹。

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
圆点
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等级:孝天侍郎 贴子:1206 积分:1491 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-8-18 22:08:50


以下是引用zzxr在2008-8-18 19:27:30的发言:
来新朋友了,欢迎一下。。。   看到这么多义愤填膺的同胞开展对“五怨”开幕式的批评教育,这是个好现象。。至少咱们这里的基本论调是坚持社会主义正确方向的。。。有反面教材往往能使爱国教育更加生动活泼。。   当然,我对现状是有充分思想准备的,因为看CCTV的记者报道,就知道为什么中国会这样子了。。   某运动员得了金牌,记者采访:请问在开局不利的情况下,你是怎么调节紧张心态,在随后的比赛中出色发挥的。。。(大约是这个模式罢,现场的话当然还没这样流畅) 好久没看大陆的电视节目,这一看还真吓一跳。。。中央电视台的记者,我想也应该有点水平的罢,且不论问题设置没从受众出发,这预设对方立场的手段直教人瞠目结舌。。。忽然间,我感觉置身一个陌生的国度。。这个国家变化太大了,以至于我几乎听不见声音。。。   至于上网常常见诸媒体的是XX应该闭嘴这样的标题。。仿佛谁要是不听他们的话,便要拿刀砍了似的。。出于对这样趋势的忧虑,我决定发出点声音来,期冀那些尚有知觉的人一起,如黑夜行路,因为害怕鬼而吹着口哨,希望同路的人相互壮个胆,打破这可怕的沉默。。也告诉那些其实也怕人的鬼:我们并不害怕。    

 
报忧不报喜和报喜不报忧是两个极端,好了,全都上台了。看来病都没好。
 
恩,那晚男篮击败德国,有记者采访姚明,我和谁一样,等着那提问,果然,就象Z 说的那样,水平的确有待提高。我承认,我心态不好,就等着这样的采访模式,想看看第二天是否会有批评的声音,结果,直到今天总算才看到了Z 相似的说法,这也就是我佩服其的地方,清醒、直面。
 
另外,我觉得吧,有“谁谁闭嘴”的标题出现,Z 其实不用那么害怕,就象你已经说了,好像也没见媒体什么的要拿刀砍来。

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圆点
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等级:孝天侍郎 贴子:1206 积分:1491 威望:0 精华:0 注册:2008-3-30 19:36:00
  发贴心情 Post By:2008-8-18 22:53:47


以下是引用zzxr在2008-8-18 19:27:30的发言:
  至少咱们这里的基本论调是坚持社会主义正确方向的。。。有反面教材往往能使爱国教育更加生动活泼。。      

 
以下是引用红柳在2008-8-18 13:56:35的发言:

批评也好,欣赏也好,作为爱国人士而言,都是怀着想让祖国更加美好更加强大的良好祝愿,所谓“异曲同工”“殊途同归”或者也就是这样吧!  

 
我们都是怀着对祖国的良好祝愿的,是吧 ?!

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江上冰
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  发贴心情 Post By:2008-8-19 0:55:00


这个打分没什么必要,说什么“艺术性”、“内涵”,我的观点跟你们一样的。不过我觉得,奥运开幕式,更应该看到它的实用性,简单的说,它达到了它想要达到的目的,这样就够了。至于节目本身的好坏,没有争论的价值,几十亿观众,不可能争论出结果,无论是赞美它的人还是批评它的人,吵一万年也没用的。
 
至于Z版所谓的闭嘴一说么,呵呵,这个就难说了。并不是只有禁止批评开幕式的闭嘴,还有禁止赞美开幕式的闭嘴,所以大可不必“决定发出点声音来,期冀那些尚有知觉的人一起,如黑夜行路,因为害怕鬼而吹着口哨,希望同路的人相互壮个胆,打破这可怕的沉默。”,在这个圈子里,你批评开幕式是“决定发出点声音”,殊不知在另一个圈子里,人家赞美开幕式也是“决定发出点声音”,有人说一批评开幕式就被爱国人士围攻,可别忘了,也有很多人因为赞美开幕式被自由人士围攻啊,谁比谁高明么,笑话。
 
不是说反对批评,其实这开幕式的所谓“艺术文化”价值,我也看不上眼,其反感估计比一般人尤胜。但就事论事,本届开幕式的成败,注重的是其效果,Z版没有从这个角度去批评,很难让人信服的。
 
批评别人的同时,应该对批评对象有一份设身处境的宽容。我以前就打过这个比方:当你初次接触一个人的时候,决定第一印象的必定是他的仪表,本届奥运开幕式为什么会这么搞,道理跟这个其实一样。这绝对不是最好的方式,但却没有比这更合适的方式,不是大谈知行合一吗,真遇上怎么又翻脸了?
 
既然是批评,就必须是认真而有价值的,开幕式的好坏,是一个几十亿人争论的命题,你们觉得有意义有结果么?
 
 
 
 
 
 

 

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江上冰
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  发贴心情 Post By:2008-8-19 1:08:02


对未来要充满希望,切合实际的指出不足,并尽可能的找到解决的办法,对被批评的对象保留一份宽容,我觉得这个才是真正的批评。而Z版么,对未来的希望还是有的,出发点也很好,但是有点脱靶,站在理想的角度去批评一件原本很实际化的事情,这个就有点..........
 
不明白为什么跟“闭嘴”联系上了,其实想想也不奇怪,还是“相由心生”,一个人如果觉得自已生活在一个动不动就要他“闭嘴”的社会里,那么不管别人说什么,他都会认为是“闭嘴”。这就正如一个人觉得有人批评奥运就是反对中国一样,不过人家怎么说,他都以为是“反华”。
 
都病得不轻呢,呵呵。

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美女呀,离线,留言给我吧!
红柳
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  发贴心情 Post By:2008-8-19 2:03:17

以下是引用圆点在2008-8-18 22:53:47的发言:
  以下是引用红柳在2008-8-18 13:56:35的发言:批评也好,欣赏也好,作为爱国人士而言,都是怀着想让祖国更加美好更加强大的良好祝愿,所谓“异曲同工”“殊途同归”或者也就是这样吧!  
  我们都是怀着对祖国的良好祝愿的,是吧 ?!

 
很羞涩地说,我从来没怀疑过自己的动机


你是我生命里最柔软的触须,在我的文字里坚强地挺立
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zzxr
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  发贴心情 Post By:2008-8-19 9:16:17


 回江上兄:
 
一个人的观点为他的认知所决定。。而人对事物的认知又是一个螺旋上升的过程,赞美或者批判其实就是一个否定之否定的过程。。在这个过程里,我们多一些冷静的思考,平静的接受,倾心的聆听,仔细的观察,对人生对社会都有益处。。很多人对我顾左右而言它感觉有点不适,其实我所言及的是一个普遍联系的世界。。譬如“闭嘴”说和否定中医论也是有一定的联系。。为什么呢?中医是不是科学还是有待定论的事情,在我们的认知水平还不及古人的时候,就否定它,那对历史对现实都无法交代,可是有些人就是言辞凿凿告诉人们:中医是伪科学!。。换一个角度看闭嘴与开幕式报道的联系,见诸报端的都是赞美,那么不同声音真的没有吗?至少在这里比例还不小。。我提及的细节处理等等问题是不是一个问题?你不去讨论,而只是凭着热情指责这属于“五怨”,这和说中医属于伪科学的态度有什么不同呢?世界是普遍联系的,我们今天之所以有许多“怪象”,并不是因为极少数的偶然,而是一个必然。。如果不去认真反思自己身上的简陋,不去坚强地否定自己,我想,你的未来也很难肯定自己。。
 
信仰往往来自一个清醒的认识。。开幕式的成败并不重要,重要的是中国在未来几年是不是变得更加富强,如果是,那它就是成功的,如果不是,那它就是一个笑柄。。我想中国的领导人很清楚这点。。现在论它的成功与否为时尚早。
 
江兄论及宽容我很赞同。。然这宽容应该是发自本性的宽容,只有站在制高点上你才会有真正的宽容。。宽容是一种平静的力量,需要我们静下心来,虚怀若谷,勇敢面对自己的不足和缺陷,观察事物的变化,不拘泥其中的得失,我们才会发现一切的本原和未来的发展。。。前面我转了篇南方周末对张艺谋的采访,大家可以去看看。。张是一个聪明人,也是一个非常有思想或者说才华的人,对中国文化也有清醒的认识,但是他少了一点东西:对信仰的坚持。。恰恰是这点上,他背叛了我们的传统文化,为什么这么说呢?
 
西方人下象棋,中国人下围棋。。象棋以胜负为目标,围棋以取得优势为目的。。我们的传统文化精髓是一种坚持“得道”不计得失的信仰文化,而不是一种工具。。朝闻道,夕死可矣。。君子固穷。。岁寒,知松柏之后凋也。。这些活了几千年的句子才是每一个盛世的根基。。今天我们的GDP上去了,可是黑砖窑、治安问题出来了。。问题就出在对“黑猫白猫”的无限扩大化。。黑白都不分了,只要抓着老鼠就是好猫,甚至能抓老鼠的硕鼠也被归到猫一类。。这样的认识经过几十年的潜移默化,已经根植于每个人思想里,大家都变得焦躁不安,急功近利,所以对开幕式的认可也就顺理成章。。这种认识对不对,不用我说你们也知道:硕鼠应该不是猫罢?
 
中华文明是伟大的,因为在它的传统文化里具有自我清洁的功能。。。当我们说和谐的时候,希望不是去抹杀不同声音,而是让我们的耳朵倾听那奇妙的天籁之声,心和谐了,世界就和谐了。。然比赛场上加油声喝倒彩声里,我们可以观察到,很多人习惯发出自己的声音,而并不愿意去听。。。和谐世界并不是这样的。。我的理解是对是错,我说了不算,只有天知道。
 


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可爱者不可信,可信者不可爱,余知真理,而余又爱其谬误。

暮雨清秋

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江上冰
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我们可以观察到,很多人习惯发出自己的声音,而并不愿意去听---------  说这话的时候Z版似乎先应该照照镜子。
 
我已经说了,一个人心里装着什么,眼睛就会看到什么。Z版能从奥运开幕式联想到黑砖窑、治安问题,转了个大圈又转了回来,就是这个道理。至于“只有站在制高点上你才会有真正的宽容”,这可实在是笑死我了,敢问一句,Z版凭什么认为是自已而不是别人站在了“制高点”?最近此类占领“制高点”的伎俩相信大家也见得不少吧,有的是做悲天悯人状“哀民生之多艰”;或者是慷慨激昂状“我以我血荐轩辕”;又或者怒其不争状“中国人没救,太麻木了”,总之一句话:举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒。到底怎么回事,心里有数就可以了。
 
张艺谋我是非常不喜欢的,不过这个事他还真没错,首先我们来看动机,张艺谋的任务,是在几十分钟内向一群不懂中国文化的人展示中国文化并留下深刻印象,那么自然,他的一切就是围绕这个来进行。而Z版却站在“对信仰的坚持”、“对传统文化的背叛”这个角度出发来进行所谓的“批评”。我所反感,或者说感到很可笑的就是这一点:这不是鸡同鸭讲么,你所“批评”的和人家在做的,本质上是两回事。这个也配称之为“批评”? 当然你可以大谈“大家都变得焦躁不安,急功近利”,可以哀叹“传统文化”,但这跟张艺谋有什么根本上的关系么,换了你阁下处在他的位置,会如何?
 
至于结果么,这个是大家都看到了的,它达到了自已想达到的结果,而且这还不是什么黑猫,很多国人通过这个开幕式,受到了传统文化的感染,加强了对自我的认同。很显然,这种认同是肤浅的甚至是歪曲的,但是,拨乱反正不是张艺谋的使命,而是Z版你们这些高人的使命。难道中国的文化人还指望靠一个电影人来坚持对传统文化的“信仰”?我看养一群猪也不至于这么窝囊吧。如同罗贯中的《三国演义》一样,张艺谋唤起了兴趣,而要做研究或是正确认识并加以引导什么的,不关他老张的事,而是你Z版的事。
 
张艺谋再不肖,起码完成了自已的任务,您呢?
 
 
 
 

 
 


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zzxr
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  发贴心情 Post By:2008-8-19 20:26:03


见笑见笑。。是我站在水中央。。江兄看我一目了然,当然,此相大约也由心生的罢?
 
一切存在都有其合理性。。所以我看一件事物要联系许多其他事物。。。或者说,这事物为什么是这样而不是那样,这样无聊的事情也只能嘴上说说,与人与世大约是无补的。。
 
而要做研究或是正确认识并加以引导什么的,Z版已经做了。。。反面教材。。还不够生动活泼么?


[拆诗帮] 神机军师

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Z,这又是何苦 ?反面教材并不需要版主来做靶子的,除非你以为这样可以一举两得,既增加了帖量,又引导了普罗大众。。
 
你曾说:“为什么有时候成千上万人不如一个人动人?”其实往往,许多时候并不是少数才是那些“正确”在手的,我不能否认信仰的价值,但如果一个假设的前提不十分正确的话,那么以后的一系列逻辑链也许会有很大的偏差。
 
所以,当你设问了以后,我也自问自答地说了“为什么有时候成千上万人比一个人动人?是因为王伟说的:'你们必须相信大部分人,否则你们就被误导了'”的话。 很显然,我和你犯了相同的病,呵呵。
 
先贤引颈就戮有其的“无不为”,当时的时代背景有其的必须。但现在,或许确如你所悲观的那般,因为你也说过“一个人的观点为他的认知所决定”。不过,你很可能不是那只先知冷暖的“鸭子”。
 
暂且打住。 
 
 
 

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