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秋雁南回文学社区专题文学江湖玄传 → [也吟中秋]念奴娇


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主题:[也吟中秋]念奴娇

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清琴
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[也吟中秋]念奴娇  发贴心情 Post By:2007-10-8 16:38:00

云横天际,望飞雁、暂与秋风做别。

徒羡归鸿,恨病酒、难解忧生愁灭。

一管丝弦,半窗烟草,常忆潇湘月。

经年漂泊,阳关唱彻声咽。

缓步江岸思绵,人生如浪卷,个中谁说?

风冷千山,羁旅路、往事萦牵情裂。

几度流年,馀情付本色,心仍冰雪。 世间儿女,胸怀依旧痴热。

[此贴子已经被作者于2007-10-8 16:39:15编辑过]


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帅哥,在线噢!
霜降
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  发贴心情 Post By:2007-10-8 17:29:00

问好楼主!

不懂诗词,看看热闹。呵呵


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海在飞
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  发贴心情 Post By:2007-10-8 20:30:00

往事萦牵情裂.呵呵,问好清琴! :)



虽然季节里有一些雨会不可避免的飘进窗台,虽然人生中有一些酒只能自斟自饮而不能呼喊着找人碰杯,但心中总有飘飘然心底依然有香格里拉...

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箫逸竹
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  发贴心情 Post By:2007-10-8 23:02:00

“一管丝弦,半窗烟草,常忆潇湘月。”
“缓步江岸思绵,人生如浪卷,个中谁说?”
最喜欢了这两句,带些思虑,带些飘摇。
问好清琴~~~~


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屈无
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 11:52:00

竹子引用的那句不由教人想起黄庭坚的:一川烟草,满城风絮,梅子黄时雨。

有差不多的心境……

清琴的速度真快,昨天还说到征文的:)


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无忧
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 12:13:00

清琴现在可以重点看下静安人间词话里关于隔与不隔的评述。



世事过尽,终得安然。看花开花落,云卷云舒。何谓之?诗人者,不失其赤子之心者也。
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屈无
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 12:45:00

您老人家大老远地跑来就回这么一帖?太吝啬了……鄙视之……

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尼虎匕猪
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 18:11:00

云横天际,望飞雁、暂与秋风做别):雁与风做别,这里的“秋风”比较尖弱,就一点时令和归心,没和横云飞雁有相互配合的作用。既陈旧又略显多余,在此处“斜阳”之类的还好过秋风。 徒羡归鸿,恨病酒、难解忧生愁灭):归鸿和飞雁重了,一般避了更佳。酒解愁OK,解“忧生愁灭”不那么OK。 一管丝弦,半窗烟草,常忆潇湘月):此句衔接不了上句,“常忆潇湘”后置无力,本来应该深化上面的的人物为好。 经年漂泊,阳关唱彻声咽):月夜唱阳关,阿尼陀佛,两般境界。结句“咽”字相当勉强,失去此字本意。

缓步江岸思绵,人生如浪卷,个中谁说):“思绵”怕是不通。人生如浪卷,生硬。 风冷千山,羁旅路、往事萦牵情裂): 几度流年,馀情付本色,心仍冰雪): 世间儿女,胸怀依旧痴热):

下面几句比较凑,猪就不出砖了。猪看不出是用哪家的谱,样式象东坡的大江东去但平仄有异。(格律问题请楼主指点迷津)



走进别人的故事,不拈云彩

留下自己的脚印,装点夕阳

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无忧
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 18:38:00

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估计清琴是根据苏词做的,而且把一三五不论的习惯也带进苏词里了。。。我当初看那会,根本就没想过这个词谱问题。象这种词牌,我宁可去写七律也不用的。



世事过尽,终得安然。看花开花落,云卷云舒。何谓之?诗人者,不失其赤子之心者也。
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  发贴心情 Post By:2007-10-9 18:39:00

以下是引用屈无在2007-10-9 12:45:00的发言: 您老人家大老远地跑来就回这么一帖?太吝啬了……鄙视之……

看这意思,是想敲诈。。。

不过既然这次征文什么体裁的都收,我也好糊弄,来个不怕砸



世事过尽,终得安然。看花开花落,云卷云舒。何谓之?诗人者,不失其赤子之心者也。
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尼虎匕猪
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  发贴心情 Post By:2007-10-10 23:29:00

猪参照《钦定词谱》、《唐宋词格律》《白香词谱》《诗词格律(王力)》,楼主参照的是秋雁某大虾的秘笈,所以楼主好象是按谱填词的。各有各的信仰和尺度,猪所有话仅代表猪个人观点。

==========================

网络资料一、[钦定词谱]

《碧雞漫志》云:大石調,又轉入道調宮,又轉入高宮大石調。姜夔詞注:雙調;元高拭詞注:大石調,又大呂調。蘇軾〔赤壁懷古〕詞,有〔大江東去,一樽還酹江月〕句,因名《大江東去》,又名《酹江月》,又名《赤壁詞》,又名《酹月》;曾覿詞,名《壺中天慢》;戴復古詞,有〔大江西上〕句,名《大江西上曲》;姚述堯詞,有〔太平無事,歡娛時節〕句,名《太平歡》;韓淲詞,有〔年年眉壽,坐對南枝〕句,名《壽南枝》,又名《古梅曲》;姜夔詞,名《湘月》,自注即《念奴嬌》鬲指聲;張輯詞,有〔柳花淮甸春冷〕句,名《淮甸春》;米友仁詞,名《白雪詞》;張翥詞,名《百字令》,又名《百字謠》;丘長春詞,名《無俗念》;遊文仲詞,名《千秋歲》;《翰墨全書》詞,名《慶長春》,又名《杏花天》。此調有平韻、仄韻二體,凡句讀參差、大同小異者,譜內各以類列。

雙調一百字,前後段各十句,四仄韻

蘇軾 憑空眺遠。見長空萬里。雲無留跡。桂魄飛來光射處。冷浸一天秋碧。 ⊙○◎● ●⊙○◎● ◎⊙○ ◎●◎○○●● ◎●◎○○ 玉宇瓊樓。乘鸞來去。人在清涼國。江山如畫。望中煙樹歷歷。 ◎●○○ ⊙○⊙● ⊙●○○ ⊙○○● ●○○●◎ 我醉拍手狂歌。舉杯邀月。對影成三客。起舞徘徊風露下。今夕不知何夕。 ◎●◎●○○ ◎○⊙● ◎◎○○ ◎●⊙○○●● ⊙●◎○○ 便欲乘風。翻然歸去。何用騎鵬翼。水晶宮裏。一聲吹斷橫笛。 ◎●○○ ⊙○⊙● ⊙●○○ ◎○○● ◎○○●○

此調仄韻詞,以此詞為正體,若蘇詞別首〔大江東去〕詞、姜夔〔五湖舊約〕詞,句讀參差;姜夔〔鬧紅一舸〕詞、張炎〔行行且止〕詞,多押一韻;張炎〔長流萬里〕詞,多押兩韻;及張輯、趙長卿詞之添字,皆變體也。此詞前段第二句五字,後段第二句四字,第八句五字,前後段第四句皆七字,宋、元人多如此填。按,辛棄疾詞,前段第二、三句〔問阿誰堪比,太真顏色〕,阿字、太字俱仄聲;張元幹詞,第六句〔荷芰波生〕,荷字平聲;趙師俠詞,後段第四句〔回首重城天樣遠〕,回字平聲;第五句〔獨擁閑衾輾轉〕,獨字仄聲。譜內可平可仄據此,餘參所採仄韻諸詞。若沈公述詞,前段第五句〔難託春心脈脈〕,上脈字入聲;黃庭堅詞,第八句〔駕此一輪玉〕,一字入聲;趙師俠詞,第九句〔蜂閑蝶怨〕,蝶字入聲;趙長卿詞,後段起句〔竹外孤嫋一枝〕,一字入聲;趙師俠詞,第五句〔只管聲聲歷歷〕,上歷字入聲;第九句〔愁遮不斷〕,不字入聲;張詞,第十句〔翠樓空鎖十二〕,十字入聲;及譜內所採張炎詞,前段第三句〔平分一水〕,一字入聲;姜詞,前結〔畫橈不點清鏡〕,後結〔舊家樂事誰省〕,不字、樂字俱入聲。此俱以入作平,故不注可仄。又,本詞前結中上歷字,亦是以入替平,填者勿混用上、去聲字。

又一體 雙調一百字,前段九句四仄韻,後段十句四仄韻

蘇軾 大江東去。浪淘盡、千古風流人物。故壘西邊。人道是、三國周郎赤壁。 ●○○● ●○● ○●○○○ ●●○○ ○●● ○●○○● 亂石穿空。驚濤拍岸。捲起千堆雪。江山如畫。一時多少豪傑。 ●●○○ ○○●● ●●○○ ○○○● ●○○●○ 遙想公瑾當年。小喬初嫁了。雄姿英發。羽扇綸巾。談笑處、檣艣灰飛煙滅。 ○●○●○○ ●○○●● ○○○ ●●○○ ○●● ○●○○○ 故國神遊。多情應笑我。早生華髮。人間如寄。一樽還酹江月。 ●●○○ ○○●●● ●○○ ○○○● ●○○●○

此詞前段第二句三字,第三句六字,後段第二句五字,第三句四字,前後段第四句俱四字,第五句俱九字,與前詞異。宋、元人如此填者甚少,故以前詞作譜。《容齋隨筆》載此詞云: 大江東去,浪聲沈、千古風流人物。故壘西邊,人道是、三國孫吳赤壁。 亂石崩雲,驚濤掠岸,捲起千堆雪。江山如畫,一時多少豪傑。 遙想公瑾當年,小喬初嫁了,雄姿英發。羽扇綸巾,談笑處、檣艣灰飛煙滅。 故國神遊,多情應是、笑我生華髮。人間如夢,一樽還酹江月。 《詞綜》云,他本是〔浪聲沈〕作〔浪淘盡〕,與調未協;〔孫吳〕作〔周郎〕,犯下〔公瑾〕;〔崩雲〕作〔穿空〕,〔掠岸〕作〔拍岸〕,又〔多情應是、笑我生華髮〕作〔多情應笑我,早生華髮〕,益非;而〔小喬初嫁〕宜絕句,以〔了〕字屬下句乃合。按,《容齋》洪邁,南渡詞家,去蘇軾不遠,又本黃魯直手書,必非偽託。《詞綜》所論,最為諦當,但此詞傳誦已久,採之以備一體。

网络资料二、[唐宋词格律]

【念奴娇、百字令、酹江月、大江东去、壶中天、湘月】

又名《百字令》、《酹江月》、《大江东去》、《壶中天》、《湘月》。元稹《连昌宫词》自注:“念奴,天宝中名倡,善歌。每岁楼下酺宴,累日之后,万众喧隘……”。王灼《碧鸡漫志》卷五又引《开元天宝遗事》:“念奴每执板当席,声出朝霞之上。”曲名本此。曲入“大石调”,复转入“道调宫”,又转入“高宫大石调”。此调音节高抗,英雄豪杰之士多喜用之俞文豹《吹剑录》称:“学士(苏轼)词,须关西大汉,铜琵琶,铁绰板,唱《大江东去》。”亦其音节有然也。此以《东坡乐府》为准,选脍炙人口的“大江东去”一阕为定格,“凭高远眺”为变格。一百字,前后片各四仄韵。用以抒豪情壮志者,宜用入声韵,另有平韵一格,附著于后。

【例词】
大江东去,浪淘尽、千古风流人物。
故垒西边,人道是:三国周郎赤壁。 乱石崩云,惊涛裂岸,卷起千堆雪。 江山如画,一时多少豪杰。 遥想公瑾当年,小乔初嫁了,雄姿英发。 羽扇纶巾,谈笑间、强虏灰飞烟灭。 故国神游,多情应笑我,早生华发。 人间如梦,一尊还酹江月。

【定格】
仄平平仄,仄平仄、平仄平平平仄。 仄仄平平,平仄仄、平仄平平仄仄。 仄仄平平,平平仄仄,仄仄平平仄。 平平平仄,仄平平仄平仄。 平仄平仄平平,仄平平仄仄,平平平仄。 仄仄平平,平仄仄、平仄平平平仄。 仄仄平平,平平平仄仄,仄平平仄。 平平平仄,仄平平仄平仄。

【注】前片第二句九字,有作“仄平平、仄平仄仄平仄”者,第三句第四句有作“仄仄平平平仄仄,平仄仄平仄仄”者。后片二三句有作“仄平仄仄,平仄平平仄”者。第四句有连下句至豆处为七言一句者。第七、八句有作“平平平仄,仄仄平平仄”者。

【别格一】
中平中仄,仄平中中仄,中平平仄。 中仄中平平仄仄,中仄中平平仄。 中仄平平,中平中仄,中仄平平仄。 中平中仄,仄平平仄中仄。 中仄中仄平平,中平中仄,中仄平平仄。 中仄中平平仄仄,中仄中平平仄。 中仄平平,中平中仄,中仄平平仄。 中平平仄,仄平平仄平仄。
【注】后片第三句有作“仄平平平仄”者。
网络资料三、[白香词谱](略)
手上资料四、[诗词格律](王力。1977,中华书局)
念奴娇(一百字,又名百字令、酹江月、大江东去) (平)平(仄)仄,仄平(平)、(仄)仄(平)平平仄 。 (仄)仄(平)平平仄仄, (仄)仄(平)平平仄。
(仄)仄平平,(平)平(仄)仄, 仄仄平平仄。
(平)平(平)仄, (平)平平仄平仄。
(平)仄(平)仄平平, (平)平平仄, (仄)仄平平仄。
(仄)仄(平)平平仄仄, (仄)仄(平)平平仄。
(仄)仄平平, (平)平(仄)仄, (仄)仄平平仄。
(平)平(平)仄,(平)平平仄平仄。 (这调一般用入声韵。前阕后七句与后阕后七句字数平仄相同。) 念奴娇(赤壁怀古) 苏轼 大江东去,浪淘尽、千古风流人物。故垒西边人道是,三国周郎赤壁.乱石穿空,惊涛拍岸,卷起千堆雪。江山如画,一时多少豪杰!遥想公瑾当年:小乔初嫁了,雄姿英发.羽扇纶
[此贴子已经被作者于2007-10-10 23:33:58编辑过]


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清琴
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  发贴心情 Post By:2007-10-11 12:57:00

问好霜降,握手.

海,飘哪去了?许久不见了,有时想你呢。

问箫斑竹好,久仰------不是客套话哈。

屈无,咱就不多说啥了。

无忧,谢谢提点,我正看着王国维的人间词话了,希望能有所收获。

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  发贴心情 Post By:2007-10-11 13:26:00

以下是引用尼虎匕猪在2007-10-9 18:11:00的发言:

云横天际,望飞雁、暂与秋风做别):雁与风做别,这里的“秋风”比较尖弱,就一点时令和归心,没和横云飞雁有相互配合的作用。既陈旧又略显多余,在此处“斜阳”之类的还好过秋风。 徒羡归鸿,恨病酒、难解忧生愁灭):归鸿和飞雁重了,一般避了更佳。酒解愁OK,解“忧生愁灭”不那么OK。 一管丝弦,半窗烟草,常忆潇湘月):此句衔接不了上句,“常忆潇湘”后置无力,本来应该深化上面的的人物为好。 经年漂泊,阳关唱彻声咽):月夜唱阳关,阿尼陀佛,两般境界。结句“咽”字相当勉强,失去此字本意。

缓步江岸思绵,人生如浪卷,个中谁说):“思绵”怕是不通。人生如浪卷,生硬。 风冷千山,羁旅路、往事萦牵情裂):几度流年,馀情付本色,心仍冰雪):世间儿女,胸怀依旧痴热):

下面几句比较凑,猪就不出砖了。猪看不出是用哪家的谱,样式象东坡的大江东去但平仄有异。(格律问题请楼主指点迷津)

猪,难得这么仔细。清琴在此先奉茶谢过

清琴因工作的缘故一直四处飘荡,这其中的许多滋味只有处其才能解其味,这也不絮言了。因试着写长调,铺陈文字可能显得弱不紧凑。猪提的几点切中要害。

后文中再说的此谱,清琴也不赞同你的说法,包括无忧先生的看法。

念奴娇有很多版本的。字数也因各版本的不同而有些差异。其中以苏的大江东江最为著名,清琴所据谱是根据苏轼“大江东去”一体及“凭空远眺” 一体而做的。其中可平可仄就是这样来的。

念奴娇 苏 轼 凭高眺远, 见长空万里、 云无留迹。 桂魄飞来光射处, 冷浸一天秋碧。 玉宇琼楼, 乘鸾来去, 人在清凉阁。 江山如画, 望中烟树历历。 我醉拍手狂歌, 举杯邀月、 对影成三客。 起舞徘徊风露下, 今夕不知何昔。 便欲乘风, 翻然归去, 何用骑鹏翼? 水晶宫里, 一声吹断横笛。

(平)平(仄)仄,

(平)平仄、(仄)仄(平)平(仄)【仄】。

(仄)仄(平)平,

(平)仄仄、(仄)仄平平(仄)【仄】。

(仄)仄(平)平,

(平)平(仄)仄,

(仄)仄平平【仄】。

(平)平(仄)仄,

(平)平(仄)仄平【仄】。

(仄)仄平仄平平,

(平)平平仄仄,

(平)平(仄)【仄】。

(仄)仄(平)平,

(平)仄仄、(仄)仄(平)平平【仄】。

(仄)仄平平,

(平)平(仄)仄仄,

(仄)平平【仄】。

(平)平(仄)仄,(平)平(仄)仄平【仄】。

清琴用的词谱。也不似无忧先生所道的一三五不论之言。

且此谱作者并非秋雁中的某一位。

在此还是真诚谢谢猪的仔细与用心



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尼虎匕猪
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  发贴心情 Post By:2007-10-11 14:05:00

感谢清琴原谅猪的无知。不记得哪只蚊子梦呓:“今人按谱填词,不必另搞一套谱式,因为古人的创作已经相当丰富,词只剩下文学性,何忍弄得体无完肤?”

猪常参照的就是上面举的四种谱,网上有高人指出《钦定》某处有争议,《白香》某处错漏。可惜猪辈没早生许多年,找个参与编钦定的人拉出来对质。因此,常诚惶诚恐,因为史上有胆量和实力改谱的人不多,个个是牛人。

猪赞成按主流词谱收集的来填词,因为有大量的前辈在历代能广为流传的词作中做出N多努力,如果你认为要模仿某大词家的作品,可以补注:本词平仄全依某人某词,如:姜夔(五湖舊約)、(鬧紅一舸);張炎(行行且止)、(長流萬里);張輯(嫩涼生曉)、趙長卿(銀蟾光滿)、陳允平(漢江露冷)、張元幹(吳淞初冷)、葉夢得(故山漸近);辛弃疾(野塘花落)。。。。。

如果着实没有谁单独作品可依,非得西施脚凑玉环腰的话就在词牌加点标新立异的,如:《秘制酒泉子》、《祖传调笑令》、《火星渔父》、《塑料一剪梅》、《断章,戚氏·伊丽莎白-II》

讲到底,就在要尊重死鬼们的劳动,自认没东坡、易安、稼轩这样的造诣对词谱仍需慎之又慎。一般就使用通行的主流词谱已经足够使用,何须自己合成?就连刘克庄、毛泽东的沁园春也见书中标注平仄有异样的地方。(访[铜]雀台)(成[吉]思汗)。

顺便一提,网上还有喜欢恶搞的只博一笑,本也无伤大雅,只是最好连死鬼的词牌也多搞一下,空间大增。如:鸟桥仙、贺新娘。

口水喷得多,来杯茶):蝴蝶画阿娇,松冈急雨飙。苏辛今不在,李鬼念奴妖。



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蘅芜清芬
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  发贴心情 Post By:2007-10-11 17:52:00

还是那话,老苏和辛书袋在音律上是不通的。当然古人的“通”是指精通,也不是如今像我这样的二杆子货色能想见的。

哦,忘了专门回帖是为了楼上那位。在下非常想和您交朋友,虽然我只看到过您两次回帖。您可能不认识我,也或许不喜欢我这个古怪的人。不过没关系,这并不影响我对您的喜爱。很久没有眼睛一亮的感觉了。

不过我真不喜欢你的头像

如果你对我没兴趣,请别跟我回些客套的废话



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sliver
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  发贴心情 Post By:2007-10-12 15:44:00

哇,这么多束缚,束缚太多了,已经限制发展了



鱼的博客
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清琴
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  发贴心情 Post By:2007-10-12 17:57:00

猪.此次这样长篇大论写下来就某事争清琴是第一次.也谢谢你.看你后面的打油不由一笑,但我觉得我给你的那篇念奴娇写的实在是有根有据的.

感谢蘅芜清芬的关注,我确实不认识你.但我今天搜了你的东西去认真看了.骨子有股倔劲呢.咱这头象用了好几年了,个人还喜欢.你不喜欢的话我也无法了,因为不能强迫别人去接受你的思想了.指在某些方面.-----------------这算不算客套?

鱼,许多人对着平仄望而生畏可能就是因束缚太多了.我以前就是这样子的.现在算是明白一点点,才发现乐而陶然了.好在有不少人点拔清琴.



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蘅芜清芬
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  发贴心情 Post By:2007-10-12 18:08:00

狂晕,我说的是“楼上的那位”

但当时不知道尼猪是男的,否则语气会装下矜持的。

至于楼主,你既然看了鄙人的文字,就没必要回我了

唐突得很 意兴全无



我们还能做一些
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秋源
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  发贴心情 Post By:2007-10-13 0:11:00

总有人说写古诗就要讲究格律,这才合规矩,才真正叫古诗。也总有人说写古诗不必太拘泥于格律,这就叫创新,才有发展。

在天长有位某市诗词协会的斑竹几乎对别人的每一篇古诗都是这样的评论——“不错,如赋于格律则效果更佳!”

我QQ里问他“你为什么不具体地评评这些诗?”他说“连格律都不对,你叫我怎么评论?这是最基本的东西。”

其实我的意思是:文学发展到今天,新文体或者叫不知道啥文体的文体都冒出来了,比如有人码了成十万字的文字称之为什么大散文之类的。所以如果你把古诗发在比较专业,比较怀旧,比较传统的版块就最好注意下格律,那里的人都讲这个,你不“这个”,那么他们就要对你“那个”,你自己都不太好意思吧?像秋雁的江湖版,像江湖版的这次征文,大家还是宽容些好了,当然有人指出你的诗不太合“规矩”,也是为你好,如果像我这样每看到一首诗都就会鬼叫一声“好诗!”这样,作者也是不乐意的吧?

我也打算参与这次的征文,也是一首诗,全诗如下:

月亮很圆,

思念很扁,

回家的路又圆又扁

(这诗逗号没用多吧?或者应该用叹号?既然未央也参与了,我不参与说不过去)



我这样拉风的男人,无论在哪里,都像漆黑中的萤火虫一样,那样的鲜明,那样的出众!
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悲秋
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  发贴心情 Post By:2007-10-15 16:12:00

点评:

我不懂词,只觉得这样的文字写起来很费事,格律众说纷纭,但能写得出来就以经很不易了。读了此词,确有一种愁怅之感。笔下有物,语中有情,是一篇好作。

上品。



西风乍起黄叶飘,日夕疏林杪。花事匆匆,梦影迢迢,零落凭谁吊。镜里朱颜,愁边白发,光阴催人老,纵有千金,纵有千金,千金难买年少。
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